Si je dois mourir demain, autant ne pas mourir inculte!

[KPM]

Non mais sérieusement faut arrêter les conneries. A Day To Remember du "modern POST-HARDCORE" ??? C'est du punk rock avec des mosh parts/saccades putain.

T'as l'air de confondre post-hardcore avec metalcore au sens actuel du terme (et pas les bons vieux Integrrity, All Out War ou Merauder si on fait référence au hardcore metal ; Converge, Botch et Cave In pour l'autre metalcore plus déstructuré). Et modern ça veut dire quoi ? Qu'ils ont un "gros" son mais aussi lisse que leurs mèches ?

[KPM]

Après, ce webzine est dédié aux cultures les plus extrêmes du metal. Il y a beaucoup de classiques (que la plupart des personnes ici déteste) qui ne te seront pas renseignés

Alors là je veux bien savoir de quels albums tu parles.

PS : ne pas citer Animals As Leaders en djent c'est quand même une faute de goût extrême. Tout comme les deux premiers All Shall Perish en deathcore, qui n'étaient pas encore tombés dans la putasserie la plus complète. Sans parler de The Faceless qui écrase facilement les autres avec Planetary Duality.

[lkea]

Oublie le post d'Enenra, Koba. Tu as reçu des réponses à ta demande, ça montre qu'elle suscite l'intérêt !

[Dead]

Oui il est juste jaloux parce qu'il aurait aimé recevoir autant d'amour lui aussi

[Dead]

Yep, pas pris le temps de te répondre ce matin

[But]

Oui il est juste jaloux parce qu'il aurait aimé recevoir autant d'amour lui aussi

De toutes façons, Enenra faut pas l'écouter quand il cause musique. Le mec, il découvre des groupes en achetant des vinyles... paye ton niveau...

[Porncore]

Non mais sérieusement faut arrêter les conneries. A Day To Remember du "modern POST-HARDCORE" ??? C'est du punk rock avec des mosh parts/saccades putain.

T'as l'air de confondre post-hardcore avec metalcore au sens actuel du terme (et pas les bons vieux Integrrity, All Out War ou Merauder si on fait référence au hardcore metal ; Converge, Botch et Cave In pour l'autre metalcore plus déstructuré). Et modern ça veut dire quoi ? Qu'ils ont un "gros" son mais aussi lisse que leurs mèches ?

Excuse moi de brusquer tes connaissances précises et millimétrées. Ce n'est pas moi qui est décide d'accorder ce nom à ce style. J'ai bien connaissance du post hardcore au sens originel du terme (Neurosis, Isis,...).

Il y a quelques années (2009-2010), une nouvelle vague issue du metalcore "traditionnelle" est née. Ces groupes sont représentés, par exemple, par We Came As Romans, Sleeping With Sirens, Memphis May Fire, The World Alive. Effectivement, ces groupes n'ont rien avoir avec le post hardcore d'origine. C'est ce pourquoi j'ai mis le mot "modern" devant.

Au début, je combattais ce terme pour son inexactitude maintenant je l'utilise. C'est en naviguant dans les concerts de cette scène que j'ai pu m'apercevoir que le public n'utilisait pas le terme metalcore mais post hardcore pour qualifier cette nouvelle mouvance. Même les labels utilisent ces qualificatifs. Au final, je me suis dis que j'allais me plier car il serait impossible de faire comprendre a temps de gens que le terme n'est pas approprié...

...................................................................................................

Quelques sources pour ne montrer ma méconnaissance extrême et mes "fautes de goûts" (Qui a dit que j'étais exhaustif dans ma liste de liens? il est impossible de montrer tout les classiques).

Rise Records : Post hardcore/emo label based in Oregon
https://www.google.be/search?q=rise+rec ... 8geZ1YD4Aw

Spirit Of Metal : (liste de groupe de post hardcore)
http://www.spirit-of-metal.com/liste_gr ... ile-5.html

Artery Recordings : (regardes les artiste en bas de page)
http://arteryrecordings.com/mainsite/

Fearless Records : (Lis les bio des groupes concernés)
http://www.fearlessrecords.com/artists

Youtube : (Top post hardcore "home made")
http://www.youtube.com/results?search_q ... Vr3vqg9wA0

Wikipédia : (Anglais, tu verras que le temps à mener a ce que l'on qualifie ce genre de groupe de post hardcore...)
http://en.wikipedia.org/wiki/Post-hardcore

Je peux encore aller en chercher d'autres mais je laisse ta curiosité agir...

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Et modern ça veut dire quoi ? Qu'ils ont un "gros" son mais aussi lisse que leurs mèches ?

Non qu'ils ont des cheveux aussi gras que leur ventre ...

Alors là je veux bien savoir de quels albums tu parles

Exemples : Suicide Silence - The Cleansing, Oceano - Depths, Thy Art Is Muder - Hate, Born Of Osiris - The Discovery, Trivium - Ascendancy, Bleeding Through - Declaration, Bring Me The Horizon - Count Your Blessing, Carnifex - Dead In My Arms, Despised Icon - The Ills Of A Modern Man, Whitechapel - The Somatic Defilment, Winds of Plague - Decimate The Weak, All That Remains - This Calling, For Today - Breaker's, Heaven Shall Burn - Antigone, Parkway Drive - Horizon, Unearth - The Uncoming Storm

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En espérant avoir pu t'aider dans ta quête de savoir et de compréhension de l'autre

[gulo gulo]

Si c'est bête, c'est sur le net.

[Porncore]

Par conséquent ce forum est bête ?

[gulo gulo]

OUI
T AS TOUT COMPRIS
ET COMME J Y SUIS AUSSI MOI AUSSI

Non mais à un moment aussi, je sais que l'époque le tolère assez bien, on peut aussi parler de la légitime défense et du référendum facebook, mais à un moment donné faut arrêter de tout dire.
Parce que sinon, tous tes machins, là, c'est du post punk. Pasque hardcore dans ce contexte c'est hardcore punk (sinon c'est rap hardcore ou techno hardcore), et donc c'est du punk d'après l'époque fondatrice. Ergo, Black Dahlia Murder = Siouxise & the Banshees.
CQFD.
Ne me remerciez pas.

[But]

Merci.

[KPM]

Excuse moi de brusquer tes connaissances précises et millimétrées. Ce n'est pas moi qui est décide d'accorder ce nom à ce style. J'ai bien connaissance du post hardcore au sens originel du terme (Neurosis, Isis,...).

La preuve que non, car Isis et Neurosis ne sont pas ce qu'on qualifiait à la base de post-hardcore. Quicksand, Helmet, At The Drive-In et Fugazi si.

Il y a quelques années (2009-2010), une nouvelle vague issue du metalcore "traditionnelle" est née. Ces groupes sont représentés, par exemple, par We Came As Romans, Sleeping With Sirens, Memphis May Fire, The World Alive. Effectivement, ces groupes n'ont rien avoir avec le post hardcore d'origine. C'est ce pourquoi j'ai mis le mot "modern" devant.

Ces groupes n'ont rien à voir tout court, c'est pas le fait de mettre "modern" devant une étiquette qui suffit à faire le lien entre eux et les groupes anciens. Tout ça tend beaucoup plus vers le metal que le hardcore.

Au début, je combattais ce terme pour son inexactitude maintenant je l'utilise. C'est en naviguant dans les concerts de cette scène que j'ai pu m'apercevoir que le public n'utilisait pas le terme metalcore mais post hardcore pour qualifier cette nouvelle mouvance. Même les labels utilisent ces qualificatifs.

Ce qui démontre bien la connaissance de l'histoire de la musique qu'ont tous ces jeunes paumés en quête de bR00t4L et de mélodie facile. Et non, ce n'est pas de foutre des saccades partout qui rend brutal, ce n'est pas le chant clair putassier pour montrer que ouai j'suis trop un lover en mal d'amour et faire craquer la première petite pucelle d'emo (oui parce que là c'est pas du chant clair à la Danzig bien couillu faut se le dire) et les nappes de synthé fête foraine qui font l'apport mélodique. Enfin malheureusement c'est ce qu'on vous fait gober.

Quelques sources pour ne montrer ma méconnaissance extrême et mes "fautes de goûts" (Qui a dit que j'étais exhaustif dans ma liste de liens? il est impossible de montrer tout les classiques).

D'une je n'ai jamais prétendu que ta liste était censée être exhaustive. De deux, ce que tu appelles "classiques" ne sont que des albums/groupes mineurs (sauf BMTH) qui ne sont appréciés que par les amateurs de ce style précis. On est loin des monstres qui mettent tout le monde d'accord.

Wikipédia : (Anglais, tu verras que le temps à mener a ce que l'on qualifie ce genre de groupe de post hardcore...)
http://en.wikipedia.org/wiki/Post-hardcore

Euh, ok. Le seul truc concluant que j'en ai tiré c'est que Touché Amoré puisse être considéré comme post-hardcore, ce qui me fait beaucoup moins sauter au plafond que pour A Day To Remember...

Exemples : Suicide Silence - The Cleansing, Oceano - Depths, Thy Art Is Muder - Hate, Born Of Osiris - The Discovery, Trivium - Ascendancy, Bleeding Through - Declaration, Bring Me The Horizon - Count Your Blessing, Carnifex - Dead In My Arms, Despised Icon - The Ills Of A Modern Man, Whitechapel - The Somatic Defilment, Winds of Plague - Decimate The Weak, All That Remains - This Calling, For Today - Breaker's, Heaven Shall Burn - Antigone, Parkway Drive - Horizon, Unearth - The Uncoming Storm

Mais sérieusement ? C'est ça tes classiques qu'on apprécie pas ici ? Rien d'étonnant. Tu m'aurais cité Pantera ou Darkthrone là d'accord : il y a débat car ce sont des groupes controversés qui sont connus en dehors de leurs scènes respectives.

Le Thy Art Is Murder est pas mal parce qu'il travaille sur les ambiances, chose quasi inexistante chez les autres, enfin faire des clips trop destroy et mettre des mecs empalés sur les pochettes ça suffit pas, faut que ça se traduise en musique. J'aime beaucoup The Discovery aussi car il est très travaillé dans la compo et les arrangements.

Je suis sûrement un des plus tolérants envers le metalcore/deathcore sur Thrasho avec Mitch, QUAND C'EST BIEN FAIT SEULEMENT, donc l'argument "pff t'es qu'un gros metalleux aux cheveux sales" ne tient pas deux secondes avec moi. J'ai appris à ne pas être si tatillon sur des questions d'étiquettes depuis quelques temps, mais là c'est une vraie insulte à des groupes qui allaient à contre-courant à l'époque, chose totalement inverse de ce qui passe aujourd'hui avec l'uniformisation du son et de la musique de tous les groupes dont tu parles.

[Porncore]

La preuve que non, car Isis et Neurosis ne sont pas ce qu'on qualifiait à la base de post-hardcore. Quicksand, Helmet, At The Drive-In et Fugazi si.

Ha bon, je ne savais pas. Par conséquent, il y aurait moyen que tu me retraces l'histoire de l'évolution du terme? Un forum est fait pour échanger après tout ...

Ces groupes n'ont rien à voir tout court, c'est pas le fait de mettre "modern" devant une étiquette qui suffit à faire le lien entre eux et les groupes anciens. Tout ça tend beaucoup plus vers le metal que le hardcore.

Je suis d'accord avec toi pour dire que ca se rapproche plus du metal que du hardcore. Et plus metalcore que du post hardcore. Cependant, il y a de la nuance entre le metalcore et cette nouvelle vague (sans nom?). Par conséquent, il faut une sorte de nouvelle étiquette. C'est comme si on appelait Obituary et Devourment "death metal"... Ce qui n'est pas fondamentalement faux mais qui n'est pas non plus totalement exact...

Ce qui démontre bien la connaissance de l'histoire de la musique qu'ont tous ces jeunes paumés en quête de bR00t4L et de mélodie facile. Et non, ce n'est pas de foutre des saccades partout qui rend brutal, ce n'est pas le chant clair putassier pour montrer que ouai j'suis trop un lover en mal d'amour et faire craquer la première petite pucelle d'emo (oui parce que là c'est pas du chant clair à la Danzig bien couillu faut se le dire) et les nappes de synthé fête foraine qui font l'apport mélodique. Enfin malheureusement c'est ce qu'on vous fait gober

Un beau cliché que tu as bien accentué exprès, je pense.

Enfin, si c'est sérieux, je ne pense pas qu'il y ait place au débat...

D'une je n'ai jamais prétendu que ta liste était censée être exhaustive. De deux, ce que tu appelles "classiques" ne sont que des albums/groupes mineurs (sauf BMTH) qui ne sont appréciés que par les amateurs de ce style précis. On est loin des monstres qui mettent tout le monde d'accord.

Des groupes mineurs? C'est assez drôle quand ils ont fait naitre un courant de musique.

Après mettre tout le monde d'accord, c'est presque la limite de l'impossible.

Par exemple, un Darkthrone pourrait être inécoutable par un coreux, un classique de metal symphonique inécoutable pour un fan de black, un Nile immonde pour un fan de heavy/power metal,...

Enfin, je pense que tu vois ou je veux en venir, pas besoin de dire que certains du forum écoute justement les différents styles cités au dessus...

Après des groupes majeurs du death metal (au sens général du terme) comme Nile, Immolation, ... Je ne vois pas en quoi ils ont influencé des mouvements autres que le death, voir le black...

Je suis sûrement un des plus tolérants envers le metalcore/deathcore sur Thrasho avec Mitch, QUAND C'EST BIEN FAIT SEULEMENT, donc l'argument "pff t'es qu'un gros metalleux aux cheveux sales" ne tient pas deux secondes avec moi. J'ai appris à ne pas être si tatillon sur des questions d'étiquettes depuis quelques temps, mais là c'est une vraie insulte à des groupes qui allaient à contre-courant à l'époque, chose totalement inverse de ce qui passe aujourd'hui avec l'uniformisation du son et de la musique de tous les groupes dont tu parles.

Ce n'était pas un argument, juste de la dérision. C'est marrant de te voir t'offusquer d'une telle phrase alors que juste avant tu stigmatisais tout les coreux à des gars des mèches et un son à leur image

On ne doit pas avoir la même paire d'oreille.

Dire que August Burns Red et The Devil Wears Prada serait quand même assez hilarant.

[But]

Cependant, il y a de la nuance entre le metalcore et cette nouvelle vague (sans nom?).

De tout tes liens que j'ai écouté (ou supporté plutôt), j'avoue que la nuance m'échappe... et ta comparaison avec Obituary/Devourment ne fonctionne pas étant donné que les deux partagent le qualificatif "death metal", alors que pour tes groupes, on passerait de "metalcore" à "modern post-hardcore", ça n'a pas de sens.

[gulo gulo]

Bon, Backstaber ça suffit maintenant, tu arrêtes ! Rends le clavier et tous tes autres moyens de postage. Sois raisonnable.

[But]

le mec a réussi à faire croire qu'il n'était pas lui, mais à ce niveau de trollage, c'est un gros étron qui nous est lancé à travers nos moniteurs, c'est inadmissible

[lkea]

lol vou zaite trop for lé gua jvou fé la biz

(AIDEZ-MOI)

[But]

SUICIDE SILENCE - Unanswered: Instru au top! le changement de la voix aigu/grave me fais penser à Black Bomb A. C'est le même registre?

loooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooooool

[Porncore]

De tout tes liens que j'ai écouté (ou supporté plutôt), j'avoue que la nuance m'échappe... et ta comparaison avec Obituary/Devourment ne fonctionne pas étant donné que les deux partagent le qualificatif "death metal", alors que pour tes groupes, on passerait de "metalcore" à "modern post-hardcore", ça n'a pas de sens.

Je suis d'accord sur ce point. Je n'y ai toujours pas trouvé le sens moi même. C'est juste que cette vague dont je parle a été nommé par les labels eux même "post hardcore". Après je peux vous laisser vous battre contre les labels et ce qu ils "imposent"...

Je voulais juste dire que pour cette nouvelle vague de metalcore, le nom post hardcore a été donné par les labels (les liens le prouve). Après, il est clair que l’appellation est insensée et que j'aimerais également qu on l appelle autrement.

TRIVIUM - Built To Fall: ça me parait trop calme pour du metalcore, c'est gentillet

C'est une des chansons les plus gentilles. Fais moi confiance tu peux checker les autres. Sinon pour Sleeping With Sirens et A Day To Remember, je n'aime pas non plus. Ce sont simplement des groupes fort connus dans le milieu.

Bon, Backstaber ça suffit maintenant, tu arrêtes ! Rends le clavier et tous tes autres moyens de postage. Sois raisonnable.

Si c'est de moi que vous parlez, c'est très drôle. J'aime bien les spéculations

[But]

Je voulais juste dire que pour cette nouvelle vague de metalcore, le nom post hardcore a été donné par les labels (les liens le prouve). Après, il est clair que l’appellation est insensée et que j'aimerais également qu on l appelle autrement.

Ouais d'ailleurs, d'où ça vient ? T'es au courant des premiers à avoir utilisé cette appellation pour nommer cette "nouvelle" scène ?
Comment est ce qu'ils ont pu faire ça ? Genre c'est tellement gros qu'on dirait un complot, les mecs ils détestaient tellement Neuro, Isis et Pelican qu'ils se sont dit : "on va effacer leur existence de la tête des gens en utilisant leur dénomination pour nommer un truc nouveau alors qu'en fait c'est pas nouveau"

des experts en com, je veux les rencontrer