Evolution du BM? Votre avis là dessus.

[von_yaourt]

Merci pour ce magnifique amalgame. Je ne suis ni xénophobe, ni raciste, et je suis déjà même sorti au métro Barbès... DEUX fois, sans me sentir trop sale. J'ai du refuser des clopes et du maïs grillé en chemin, mais étrangement, j'en suis sorti vivant.

Parce que franchement il doit avoir de l'Islam la même connaissance que von_von : les discours de quelques esprits débiles qui confondent couleur de peau, ethnie, religion et culture.

Ah oui, donc quand tu lis une critique sur l'Islam tu en déduis nécessairement que je suis raciste car je fais nécessairement cet amalgame. Merci, c'est beau tant de probité intellectuelle.

[tasserholf]

Merci pour ce magnifique amalgame. Je ne suis ni xénophobe, ni raciste, et je suis déjà même sorti au métro Barbès... DEUX fois, sans me sentir trop sale. J'ai du refuser des clopes et du maïs grillé en chemin, mais étrangement, j'en suis sorti vivant.

Ha tu vois tu ne peux t'empêcher de montrer ta peur du bronzé dans tous tes posts, va consulter franchement.

Ah oui, donc quand tu lis une critique sur l'Islam tu en déduis nécessairement que je suis raciste car je fais nécessairement cet amalgame. Merci, c'est beau tant de probité intellectuelle.

La pauvre petite victime, désolé mais des critiques de l'islam j'en fais autant que toi voir plus, plus sûrement vu mon anti cléricalisme, alors que toi en adorateur de l'ordre, les valeurs de l'islam te conviennent bien mieux.

Mais je sais faire la différence entre critiquer une religion et critiquer une culture, ce que tu a l'air d'avoir du mal à faire.

edit : en plus tu verras que j'ai dit "xénophobe" (peur de la différence) ce qui n'a rien à vori avec raciste (hiérarchisations des hommes selon leur ethnie).

[lkea]

raciste (hiérarchisations des hommes selon leur ethnie).

Chouette amalgame entre race et ethnie, très cher.

[tasserholf]

raciste (hiérarchisations des hommes selon leur ethnie).

Chouette amalgame entre race et ethnie, très cher.

Ha ben non vu que il n'y a qu'une seule race humaine, les racistes doivent se reporter sur les ethnies très cher.
Maintenant tu peux changer les définitions de la biologie humaine et inventer plusieurs races humaines, mais tu seras le seul sur ce coup là

[lkea]

Ha mais ce n'est pas mon intention, jeune homme. Tu demandes aux autres d'être pointilleux dans leur choix de mots, je fais de même te concernant. La racisme part du postulat qu'il existe différentes races. Tu parles en vérité de néo-racisme ou "racisme culturel". C'est un peu la même histoire que l'amalgame entre génocide et ethnocide. Je trouvais juste amusant de voir un message moralisateur tomber à sa manière dans les clichés qu'il entend dénoncer.

[tasserholf]

Ha mais ce n'est pas mon intention, jeune homme. Tu demandes aux autres d'être pointilleux dans leur choix de mots, je fais de même te concernant. La racisme part du postulat qu'il existe différentes races. Tu parles en vérité de néo-racisme ou "racisme culturel". C'est un peu la même histoire que l'amalgame entre génocide et ethnocide. Je trouvais juste amusant de voir un message moralisateur tomber à sa manière dans les clichés qu'il entend dénoncer.

Ha non désolé, je ne faisais pas cette confusion. J'ai sûrement trop rapide, reprenons :
Le raciste voudrait faire croire qu'il existe plusieurs races humaines et qu'il y a une hiérarchie entre elles. Manque de bol la biologie moderne déboute le raciste en définissant une seule race humaine.
Dire donc que le racisme est le fait d'établir une hiérarchie entre les races est faire le jeu du raciste vu qu'on suppose qu'il y a plusieurs races.
On est donc obligé de parler d'ethnie, rien à voir avec le "racisme culturel", qui se base sur la culture de la personne et non pas sa seule apparence physique.
Alors oui je te concède que dans le terme d'ethnie il y a plus que l'apparence physique qui entre en compte, mais je suis pas sûr que cela soit très clair pour le raciste de base.

Mais sinon tu me vois ravi d'éclairer ton lundi (jour détesté s'il en est un).

[Sakrifiss]

Mais sinon tu me vois ravi d'éclairer ton lundi (jour détesté s'il en est un).

Encore un vilain cliché ! Le lundi est mon jour de repos. Ce pauvre lundi n'a rien demandé pour subir autant d'injustices !

[tasserholf]

Mais sinon tu me vois ravi d'éclairer ton lundi (jour détesté s'il en est un).

Encore un vilain cliché ! Le lundi est mon jour de repos. Ce pauvre lundi n'a rien demandé pour subir autant d'injustices !

Mais non, tu manques de vision d'ensemble, "lundi" n'est pas un jour précis de la semaine, "lundi" est le jour de reprise du boulot, quelque soit sa place dans la semaine.

[lkea]

J'ai rarement vu autant de mauvaise foi chez quelqu'un. Le racisme présuppose l'existence de races, c'est dans l'étymologie du mot-même. Le concept a évolué, passant d'un racisme biologique à un racisme culturel, mais à l'origine il se définit de cette manière. Et je ne vois pas en quoi dire que le mot présuppose l'existence de races est faire le jeu du racisme. Dans ce cas, on n'utilise plus le mot "meurtre" car il suppose la possibilité de tuer quelqu'un, ce qui veut dire qu'on soutient l'acte, ou le mot "sucre", qui sous-entend le diabète de type gras et que donc, on est en faveur de l’hyper consommation et l'obésité et qu'on donne des sauces barbecue à la sortie des écoles.

"On est donc obligé de parler d'ethnie, rien à voir avec le "racisme culturel", qui se base sur la culture de la personne et non pas sa seule apparence physique."

Même si tu pondères un peu ton propos par la suite, tu fais donc un lien entre ethnie et apparence physique, même léger ? Tu es adorable.

[tasserholf]

Non, dire que le racisme c'est établir une hiérarchie entre les races est faire le jeu du raciste, vu qu'il n'y a qu'une seule race.
Dire que le racisme hiérarchiser les humains selon leur apparence (ou plutôt leur couleur de peau) est déjà plus neutre.
Quand au mot ethnie il m'a toujours semblé qu'il était lié aussi à l'apparence physique, mais je peux me tromper.

[lkea]

Quand au mot ethnie il m'a toujours semblé qu'il était lié aussi à l'apparence physique, mais je peux me tromper.

Tu te trompes. Enfin, à l'époque de l'anthropologie physique, en 1900 et des brouettes, quand on parquait des hommes dans des zoos, c'était le cas, tu as raison. Mais plus depuis, bah, des dizaines d'années.

Sinon, pour le reste, re-bah, je fatigue et ne vais que me répéter. Au revoir.

[tasserholf]

Ha oui après vérification le terme ethnie n'était pas le bon, il ne fait pas cas d'apparence physique mais que de langue et de culture, my bad donc.
Remplacez juste "ethnie" par "gens de même couleur de peau" dans mes commentaires, merci ikea de ta rectification si gentille
Reste que j'espère que von_von est parti consulter le pauvre.

[von_yaourt]

Non, je suis parti manger un couscous préparée par ma femme de ménage. :connarddedroite:

[tasserholf]

Non, je suis parti manger un couscous préparée par ma femme de ménage. :connarddedroite:

Tsss tous les connards de droite n'ont pas ta xénophobie, tu amalgames encore.

[von_yaourt]

J'y peux rien, j'ai toujours vécu dans une ville de néo-bourgeois où les rares gens de couleur à l'école étaient lapidés à coup de gomme et englués dans la colle Cléopâtre. C'est pavlovien.

[tasserholf]

J'y peux rien, j'ai toujours vécu dans une ville de néo-bourgeois où les rares gens de couleur à l'école étaient lapidés à coup de gomme et englués dans la colle Cléopâtre. C'est pavlovien.

Je penche plutôt sur le fait de t'être fait martyrisé dans ta tendre enfance, mais bon libre à toi de t'inventer des mythes de petit dur pour te rassurer

[Backstaber]

Ah oui, donc quand tu lis une critique sur l'Islam tu en déduis nécessairement que je suis raciste car je fais nécessairement cet amalgame. Merci, c'est beau tant de probité intellectuelle.

Si tu ne l'es pas, tu laisses en tous cas énormément d'indices discursifs allant dans ce sens.

Dans les autres posts, je parle de /gens très à droite/ et tu traduis par /facho/, tasser parle de /xénophobie/ et tu traduis par /racisme/. Tu as manifestement un souci, peut-être des accusations répétées à ton encontre que tu ne supportes pas.

Et ta critique des pratiques sociétales se réclamant des interprétations des traductions coraniques est caractéristique des xénophobes : essentialisation en parlant de l'Islam au singulier et en rejetant la contextualisation historico-géographique, discours non dialectique masquant les contradictions à l'intérieur des pratiques discursives et politiques musulmanes et suprémacisme militant revendiquant la supériorité des valeurs (lesquelles ?) judéo-chrétiennes et occidentales sur celles des sociétés arabo-musulmanes et orientales.

Ne pas assumer sa xénophobie en tenant de tels discours, ça pose un problème d'ordre pathologique.

raciste (hiérarchisations des hommes selon leur ethnie).

Chouette amalgame entre race et ethnie, très cher.

Tu as un point de vue de diplômé en ethnologie, il a un point de vue de citoyen ordinaire (ce mot n'est pas péjoratif pour moi, bien au contraire). SI vous vous arc-boutez sur vos points de vue, vous n'arrivez jamais à un consensus autre que celui de reconnaître qu'il n'y en a pas.

L'utilisation qu'il fait des mots /race/ et /ethnie/ est loin d'être de mauvaise foi d'un point de vue politique puisque, il faut le dire, le mot /ethnie/ a remplacé le mot /race/ dans la plupart des discours sur les différences culturelles en faisant de celles-ci des éléments quasi essentiels des groupes sociaux auxquels sont attribuées (de façon autonome ou hétéronome qu'importe) ces différences servant de marqueurs identitaires. On a remplacé les critères de reconnaissance "naturelle" (physique) par des critères de reconnaissances culturelle que le discours politique dominant naturalise et donc racialise.
Y a qu'à voir les discours de l'extrême-droite, à par les radicaux, qui utilise encore la thématique raciale ? Plus grand monde, c'est la thématique culturaliste et ethniciste qui a pris le pas, mais la rhétorique suprémaciste, homogénéisante et essentialiste est la même.
Donc, actuellement, faire des mots /race/ et /ethnie/ des synonymes me semble, malheureusement d'un point de vue scientifique, totalement recevable.

Manque de bol la biologie moderne déboute le raciste en définissant une seule race humaine.

Ce qui est embêtant politiquement, c'est que beaucoup de biologistes et d'étudiants en formation de biologie utilisent le concept de race. Ils sont racistes au sens du mot d'avant la seconde GM, c'est-à-dire sans hiérarchiser moralement ce qu'ils identifient comme étant des races différentes au sein de l'humanité.
Mais il faudrait sérieusement qu'ils pensent à changer de mot...

[supersinep]

tain, je me rappelle des convers' MSN qu'on avait y'a 6 ou 7 ans (ou plus), avec c4rmo, keyser, david (krow), & co, où on faisait des blagues racistes et on se disait que "les noirs courrent plus vite que les blancs et tout le monde l'accepte, pourquoi les blancs seraient pas plus intelligents que les noirs" ?

C'était beau.

[tasserholf]

"les noirs courrent plus vite que les blancs et tout le monde l'accepte, pourquoi les blancs seraient pas plus intelligents que les noirs" ?

Autant j'aime l'humour bien dérangeant et les blagues racistes me font rire comme le reste, je vois pas en quoi c'est drôle, ni même une blague...
Tu serais pas du genre à aimer Foresti pour avoir un sens de l'humour aussi mauvais ?

[supersinep]

hmm tu parles de quoi exactement ? relis bien mon post (c'est du français assez basique, tu devrais comprendre) : à aucun moment j'ai dit que cette phrase était une blague